華爾街日?qǐng)?bào)網(wǎng)前副主編：用戶會(huì)付費(fèi)訂閱有深度的新聞

很長一段時(shí)間，《華爾街日?qǐng)?bào)（WSJ）》這家美國發(fā)行量最大的報(bào)紙?jiān)诰W(wǎng)絡(luò)時(shí)代的成功轉(zhuǎn)型，一直是中國媒體人津津樂道的話題。

面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的巨大沖擊，這家在全球范圍內(nèi)備受尊敬的報(bào)紙從上世紀(jì)90年代中旬就開始緊跟步伐，在新媒體領(lǐng)域展開探索。1993年，《華爾街日?qǐng)?bào)》推出電子互動(dòng)版，成為報(bào)網(wǎng)融合的第一代模板。

在其后的1996年，“華爾街日?qǐng)?bào)在線”誕生——用網(wǎng)絡(luò)的玩法玩新聞這一超前的舉動(dòng)，幾乎標(biāo)志著第二代紙媒網(wǎng)絡(luò)版的誕生。在最鼎盛的時(shí)期，WSJ擁有上百萬網(wǎng)絡(luò)版的付費(fèi)用戶，曾一度考慮買下其主要的競爭對(duì)手《金融時(shí)報(bào)》。早在2004年，iPhone誕生三年前，WSJ便開發(fā)了一款在手機(jī)上看新聞的應(yīng)用。

《華爾街日?qǐng)?bào)》前副總編達(dá)倫·麥克德莫特。

作為這一偉大轉(zhuǎn)型的親歷者，在WSJ供職了17年的前網(wǎng)絡(luò)副總編、現(xiàn)任博然思維（Brunswick）總監(jiān)的達(dá)倫·麥克德莫特（Darren McDermott）對(duì)此深有感觸。他近日在接受澎湃新聞（www.thepaper.cn）專訪時(shí)總結(jié)了WSJ立于不敗地位的三大核心競爭力：堅(jiān)持全球化、堅(jiān)持高質(zhì)量、勇于改變。

截至2012年，麥克德莫特先后17年在紐約和亞洲地區(qū)（新加坡、中國香港）擔(dān)任WSJ記者和編輯。他和其團(tuán)隊(duì)因成功報(bào)道亞洲金融危機(jī)獲得了美國海外記者俱樂部的報(bào)道獎(jiǎng)。2007年至2012年，他擔(dān)任WSJ網(wǎng)站的執(zhí)行副主編。

WSJ自從開始艱難的轉(zhuǎn)型探索之后，先后遭到兩次重大的挑戰(zhàn)，分別是21世紀(jì)初互聯(lián)網(wǎng)開始普及、隨著智能手機(jī)普及之后移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的成熟，WSJ通過報(bào)道方式的改變與對(duì)社區(qū)建設(shè)、技術(shù)儲(chǔ)備的重視成功克服了困難。

但隨著信息世界進(jìn)一步扁平化、碎片化，WSJ與全球媒體一樣，似乎正遭遇最新一輪挑戰(zhàn)。就在6月末，WSJ的最新一季財(cái)報(bào)顯示，該媒體新聞和信息部門廣告收入下降了9%。為了克服這個(gè)困難，這家百年媒體做出了壯士斷腕的姿態(tài)——大幅裁員，向一家純粹的新媒體全面轉(zhuǎn)型。

麥克德莫特說，如今，勇于改變是WSJ最大的優(yōu)勢之一。

此前曾有媒體曝出WSJ現(xiàn)任總編杰勒德·貝克（Gerard Baker）的轉(zhuǎn)型思路：通過生產(chǎn)獨(dú)特、原創(chuàng)、高質(zhì)量、高價(jià)值的內(nèi)容來說服人們付費(fèi)訂閱。對(duì)此，麥克德莫特深表贊同，“人們會(huì)了解到有深度的新聞是有價(jià)值、需要付費(fèi)的?！?/p>

作為一名媒體行業(yè)的老兵，麥克德莫特承認(rèn)傳統(tǒng)媒體的轉(zhuǎn)型之路依然還很漫長，但他對(duì)媒體業(yè)的未來充滿信心，“現(xiàn)在市場處于一個(gè)非常令人興奮的階段，有各種各樣實(shí)驗(yàn)性工作在進(jìn)行，有很多的投資，很多的平臺(tái)”。

直到2000年初，《華爾街日?qǐng)?bào)》都以保守的風(fēng)格感到自豪。上圖為2001年某日的日?qǐng)?bào)頭版，版式與100多年前的創(chuàng)刊號(hào)（下圖）并無大的區(qū)別。

◆以下為專訪內(nèi)容

全球化、追求質(zhì)量、勇于改變

澎湃新聞：《華爾街日?qǐng)?bào)（WSJ）》在世界范圍內(nèi)受到尊敬，特別是在傳統(tǒng)媒體式微的背景下，該報(bào)依然能夠通過生產(chǎn)嚴(yán)肅新聞而盈利，您認(rèn)為WSJ的核心競爭力在哪里？

麥克德莫特：WSJ一直以來都很受尊敬，我認(rèn)為主要在這幾方面有競爭力：一個(gè)是全球化，《華爾街日?qǐng)?bào)》在歐洲已經(jīng)運(yùn)作了幾十年，也開了亞洲版，一直在繼續(xù)全球化的步伐；另一方面是對(duì)質(zhì)量的一貫堅(jiān)守，即使面臨著很多的競爭與變化發(fā)展的科技，依然在質(zhì)量方面有所保證；第三是勇于改變，這是最新的一種競爭力。

實(shí)際上，WSJ直到1990年代以前都極為保守，并且為此感到自豪。但在過去的15年中，WSJ在保持原有優(yōu)勢和核心理念的情況下開始改變，開始思考怎么用高科技手段呈現(xiàn)新聞，這使得報(bào)紙更加靈活化，幫助報(bào)紙?jiān)谛碌臅r(shí)代下開始改變而沒有失去質(zhì)量。到目前為止，這是我們最大的優(yōu)勢之一。

《華爾街日?qǐng)?bào)》一直沒有放棄多媒體方向的嘗試。

澎湃新聞：我們注意到在開拓全新報(bào)道模式方面，WSJ有很多探索，包括成立專門的社交媒體與視頻媒體部門，可以談?wù)刉SJ的策略和規(guī)劃嗎？

麥克德莫特：WSJ在視頻方面投入了很多，做了很多有意思的工作。我們也在數(shù)據(jù)新聞上面加大了力量，包括雇傭了一批精通數(shù)據(jù)發(fā)掘的新聞工作者。這些人通過深入發(fā)掘與分析公開的大數(shù)據(jù)來發(fā)現(xiàn)新聞。比如對(duì)美國醫(yī)療系統(tǒng)情況的一系列調(diào)查，很大一塊是對(duì)政府的數(shù)據(jù)庫進(jìn)行發(fā)掘。我們向政府請(qǐng)求，獲取到這些數(shù)據(jù)。之后，一些有才華的數(shù)據(jù)新聞工作者開始深入地挖掘研究數(shù)據(jù)。

澎湃新聞：WSJ對(duì)自己新聞的質(zhì)量很驕傲，但我們知道嚴(yán)肅報(bào)道需要大量資金支持。目前包括《華盛頓郵報(bào)》、《紐約時(shí)報(bào)》這樣的傳統(tǒng)媒體盈利能力都在下降。中國媒體也在面臨這樣的問題，我們應(yīng)該怎么做？

麥克德莫特：這是個(gè)很大的挑戰(zhàn)，嚴(yán)肅報(bào)道對(duì)社會(huì)來說很重要，這不僅在美國，在全世界都是個(gè)問題。有很多關(guān)于如何應(yīng)對(duì)的討論，比如允許普通市民做得更多，給他們更多的工具去觀察城鎮(zhèn)里、政府里發(fā)生的事，也就是所謂的“公民新聞”（citizen journalism）。即使他們沒有受過正規(guī)的新聞業(yè)培訓(xùn)，能力有限，但是在閑暇的時(shí)間可以挖掘一些本地的東西、他們了解的東西，然后再整合起來。

也有討論說用非營利的方式去支持嚴(yán)肅新聞，在美國便有一個(gè)較為著名的組織“ProPublica”，這一組織得到一些公益性資金的支持，它并不是自由派也不是保守派的，而是專注挖掘、了解一些當(dāng)下社會(huì)的狀況，一些社會(huì)不公或者政府忽視的事情。然而這目前只是美國的一個(gè)組織，并不是一種系統(tǒng)性的解決方法。

公益性媒體ProPublica。

媒體合并不是解決方案

澎湃新聞：嚴(yán)肅新聞難以得到資金支持，美國國內(nèi)也有一些聲音呼吁政府撥款設(shè)立專門的公共基金，投入嚴(yán)肅新聞報(bào)道，您對(duì)此怎么看？

麥克德莫特：我知道有一些討論，這并不容易。因?yàn)楹芏嗝绹藢?duì)政府本身的不信任，即使有類似像NPR這樣政府撥款的例子。我覺得大多數(shù)美國人都認(rèn)為媒體應(yīng)該獨(dú)立于政府，而政府總是要么設(shè)置了很多自己制定的議程，要么干擾媒體。

澎湃新聞：英國《金融時(shí)報(bào)（FT）》最近被日經(jīng)新聞收購在中國受到了熱議，與FT和日經(jīng)類似，中國媒體業(yè)近年來也頻頻出現(xiàn)“抱團(tuán)取暖”，您認(rèn)為這是媒體行業(yè)目前的一種趨勢嗎？

麥克德莫特：也可以這樣說，目前媒體業(yè)的主要玩家是在減少，日經(jīng)新聞在日本做得非常好，但在日本以外的普及要差很多。在我看來這是一種減少玩家的組合形式，日經(jīng)新聞可能很清楚FT要繼續(xù)獨(dú)立運(yùn)營，F(xiàn)T能找到新的歸宿也是挺好的，可以得到資金支持，吸引新的讀者，我認(rèn)為這是個(gè)挺好的結(jié)果。

至于媒體業(yè)的合并，我能理解很多公司為什么合并，因?yàn)樵谏馍鲜艿搅送{，美國也有很多家報(bào)紙合并、整合。但我認(rèn)為這本身不是一種解決方法，在數(shù)字時(shí)代，對(duì)傳統(tǒng)紙媒來說，融合本身并不能解決問題。要找到出路，媒體需要做出很多困難的決定和改變，這是一個(gè)很長的過程，可能要幾十年。

真正好的新聞應(yīng)該付費(fèi)

澎湃新聞：您提到了改變，因?yàn)閭鹘y(tǒng)媒體面臨了很多挑戰(zhàn)，可能最大的挑戰(zhàn)就是谷歌、Facebook等一批崛起的互聯(lián)網(wǎng)公司，后者本身就帶有濃重的媒體屬性，那么傳統(tǒng)媒體應(yīng)該怎樣處理和互聯(lián)網(wǎng)公司的關(guān)系？

麥克德莫特：每家公司都有適合自己運(yùn)作的不同策略，現(xiàn)在想知道哪一種策略能起作用為時(shí)過早。

我認(rèn)為真正好的新聞應(yīng)該是付費(fèi)的，所以我很高興看到WSJ有訂閱機(jī)制，也很高興看到紐約時(shí)報(bào)也采用了訂閱機(jī)制，很多人覺得不會(huì)成功，但目前為止還是成功的。越來越多的出版物會(huì)采用訂閱機(jī)制，人們會(huì)了解到有深度的新聞是有價(jià)值、需要付費(fèi)的。

至于和互聯(lián)網(wǎng)公司合作的問題，我們?nèi)匀惶幱谝粋€(gè)很長的過渡期之中，不知道終點(diǎn)在哪里。報(bào)紙幾百年來都沒有怎么變過，現(xiàn)在20年之內(nèi)突然從里到外都要變。已知的是，報(bào)紙和出版物必須做得更好，將新聞呈現(xiàn)給讀者，不管讀者在哪里，不管在哪個(gè)平臺(tái)上，不管讀者想要看到什么，不管他們想要用什么方式獲取新聞，這是非常重要的。同時(shí)，出版方還需要跟用戶保持密切的聯(lián)系，如果不關(guān)心新聞將流向誰、誰在閱讀新聞，就不能跟讀者對(duì)話，長期看就不會(huì)成功。因此互聯(lián)網(wǎng)公司是很重要的角色，他們會(huì)成為信息的散布方，將信息傳播給更多的人。但我認(rèn)為出版方應(yīng)該堅(jiān)持自己原來的角色，不能只把內(nèi)容全都給互聯(lián)網(wǎng)公司然后讓他們來負(fù)責(zé)傳播信息。

傳統(tǒng)媒體需要改變新聞呈現(xiàn)方式

澎湃新聞：很多媒體行業(yè)的管理者有兩種選擇，一種是更好地利用和互聯(lián)網(wǎng)公司的合作，去追蹤文章的流向；另一種是打造自己的互聯(lián)網(wǎng)客戶端，您覺得哪種更好？

麥克德莫特：就美國來看，很多人會(huì)選擇訪問WSJ、《時(shí)代》這些傳統(tǒng)媒體的主頁和手機(jī)客戶端。傳統(tǒng)紙媒上的故事和新聞也需要移植到社交媒體上去，很多人并不固定訪問其主頁，但看到文章后會(huì)選擇繼續(xù)關(guān)注，因此可以吸引更多的人成為固定讀者。

澎湃新聞：在新聞呈現(xiàn)方面，美國出現(xiàn)了很多新的試驗(yàn)，例如專注資訊社交化的Buzzfeed，提供闡釋性新聞的Vox以及類似Wired、TheVerge等側(cè)重細(xì)分市場的媒體，這些探索哪種最有希望？

麥克德莫特：我認(rèn)為沒人知道?，F(xiàn)在市場處于一個(gè)非常令人興奮的階段，有各種各樣實(shí)驗(yàn)性的工作在進(jìn)行，有很多的投資，很多的平臺(tái)，人們都在嘗試著做一些事，但沒有人知道具體哪一種是最好的。

澎湃新聞：您認(rèn)為傳統(tǒng)的專業(yè)新聞中，像倒金字塔體、華爾街日?qǐng)?bào)體等寫作方式過時(shí)了嗎？在新媒體的時(shí)代，內(nèi)容呈現(xiàn)方式是否需要調(diào)整或者變革？

麥克德莫特：當(dāng)然需要，而且我認(rèn)為他們正處于調(diào)整和變革中。WSJ自己已經(jīng)改變了自己的寫作方式，一些新聞還是用傳統(tǒng)的方式來寫作，但越來越多地使用多樣的新寫法。

我在網(wǎng)站工作的時(shí)候，我們報(bào)道了一個(gè)經(jīng)歷了海地地震的男人，穿越了全國尋找他的兒子，但無果而終。因?yàn)橥ㄓ崕缀踔袛?，我們沒有辦法每天都發(fā)布長篇報(bào)道，每天也沒有多少新聞，我們不能一直這么等下去，我們的記者一直跟著主人公，每天在Facebook上更新一條動(dòng)態(tài)，每天都在Facebook上繼續(xù)講述這個(gè)故事，最后形成了一篇有深度的長篇報(bào)道。

WSJ現(xiàn)在在做很多這樣的實(shí)驗(yàn)，與《紐約時(shí)報(bào)》那個(gè)著名的數(shù)字化專題《雪崩（The Snow Fall）》類似，這是一種新的報(bào)道方式。我認(rèn)為要充分利用科技手段，要具有創(chuàng)造力，要以我們自己想到的方式來運(yùn)作。

傳統(tǒng)的WSJ寫法誕生了很多好故事好新聞，我們的記者現(xiàn)在也仍然有這個(gè)能力，但越來越多的人開始習(xí)慣于從多媒體平臺(tái)獲取信息，并不代表以前的寫法是錯(cuò)的，只是時(shí)代在變，不同的渠道也不一定都是平等的，有些更加強(qiáng)大。比如在新聞中看到一個(gè)視頻或者一些數(shù)據(jù)，用不同的方式來體驗(yàn)這個(gè)新聞。

《紐約時(shí)報(bào)》2014年推出的《雪崩》系列報(bào)道曾經(jīng)以其高科技、多媒體融合的呈現(xiàn)方式震驚業(yè)界。

來源：澎湃新聞